Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Hét forum bij uitstek waar je je ei kwijt kan. Of om stoom af te blazen. Om je hart te luchten. Topics zijn enkel toegankelijk voor wie geregistreerd en aangelogd is.
User avatar
Muug
Posts: 11786
Joined: 17 Oct 2009 13:04

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by Muug »

wakikniesnap.... waarom is er geen weerstand tegen de griepvaccins? :dontknow: Is dat al zo oud dat er wel al ervaring is met langetermijngevolgen? Heeft men daar nooit van gedacht dat men er magnetisch of radio-actief van werd? :dontknow: En wat daar juist in zit, dat weten we toch even goed niet? :?:
Afin, da'k nie goe snap waarom men plots wereldwijd op dat coronavaccin begint te bashen. :?

Koeno
Posts: 3210
Joined: 03 Sep 2012 11:01

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by Koeno »

Als we dan toch ergens moeten melken over de corona toestand:
De 1001 (zo voelt het toch) platvormen die u moeten vertellen of ge nu safe zijt of ni...

onze oudste jongste (4,5j met longskes die quasi elke maand aerosol nodig heeft) had al enkele dagen koorts.
Dus braaf thuis gehouden. Zelftest gisteren was positief, dus vandaag PCR test voor iedereen behalve de jongste (2j oud).
(achteraf kom je dan te weten dat er vorige week al 1tje positief gestest was in de klas, en er nog andere toevallig thuis bleven)

Goed vandaag PCR test gehad.

uurtje geleden krijg ik de melding dat mijn rapport morgen om 21:44 beschikbaar zal zijn.
Half uurtje later een berichtje van nexuzhealth:

nexuzhealth geeft bericht dat mijn test negatief is.
covidsafe geeft helemaal nog geen bericht.
myhealthviewer geeft helemaal nog geen bericht.

bij mijn vrouw zelfde verhaal, enkel dat zij positief test.

voor onze oudste?
wel.... daar vinden we niet hoe we zijn resultaat kunnen bemachtigen...

Ik vind mijzelf qua IT & Tech stuff meestal niet bij de domste...
maar dit vind ik nu van de pot gerukte miserie...

oh en onzen oudste is dus een reden voor ons om wel extra bescherming te zoeken...
heeft al genoeg ziekenhuizen gezien omdat zijn longskes er geen zin in hadden na rsv-toestanden...
telkens iemand in zijn klas hoest, hangt hij weer enkele dagen aan de aerosol...
dus hoopten we hem toch te kunnen sparen voor "da griepke"...

User avatar
OzzePaa
Posts: 2380
Joined: 03 Jul 2014 12:24

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by OzzePaa »

Koeno wrote: 19 Jan 2022 22:30 Als we dan toch ergens moeten melken over de corona toestand:
De 1001 (zo voelt het toch) platvormen die u moeten vertellen of ge nu safe zijt of ni...
......................
Ik vind mijzelf qua IT & Tech stuff meestal niet bij de domste...
maar dit vind ik nu van de pot gerukte miserie...
Ja, der is nog wat werk aan heb ik ook al gemerkt bij "issues" voor OsMaa hare "vrijbrief" :lol: :lol: :lol:
Koeno wrote: 19 Jan 2022 22:30 oh en onzen oudste is dus een reden voor ons om wel extra bescherming te zoeken...
heeft al genoeg ziekenhuizen gezien omdat zijn longskes er geen zin in hadden na rsv-toestanden...
telkens iemand in zijn klas hoest, hangt hij weer enkele dagen aan de aerosol...
dus hoopten we hem toch te kunnen sparen voor "da griepke"...
Denk dagge die best zelfs voor een valling behoedt hé KoenO .... :(
En kweet waarover ik klap : jongste kleindochter was 24 weken toen ze 4 jaar geleden er al was (just genoeg om er "te mogen zijn" dus) en moet nu, al is ze ondertussen een "goed blokske", ook nog oppassen voor alles wat haar luchtpijp passeert.
Muug wrote: 19 Jan 2022 22:26 wakikniesnap.... waarom is er geen weerstand tegen de griepvaccins? :dontknow: Is dat al zo oud dat er wel al ervaring is met langetermijngevolgen? Heeft men daar nooit van gedacht dat men er magnetisch of radio-actief van werd? :dontknow: En wat daar juist in zit, dat weten we toch even goed niet? :?:
Afin, da'k nie goe snap waarom men plots wereldwijd op dat coronavaccin begint te bashen. :?
Yup :ugeek: :grin: En ik bash nie ; ik ben voorzichting in overwogenheid met voorwat het dient. Roep Ebola, en mijn mouw is al opgerold ;) :mrgreen:
TE is nooit goe ... alleen in TEgoei en TEvreden ......................................... en TEquilla

User avatar
Blackbert
Posts: 3448
Joined: 17 Oct 2009 15:30

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by Blackbert »

De eerlijkheid gebied mij eraan toe te voegen dat ik die kaas gepikt heb van het Spook, de Susse. ;)

Op de Vaers site lees je ook dat de ruwe aangeleverde data zo behouden blijven, zonder correcties voor onvermijdelijke fouten.
En ook dat de CDC (volksgezondheid) stelt dat niet voor elk gerapporteerd geval bewezen werd dat de aandoening/overlijden veroorzaakt werd door het vaccin.
Net zoals je in de eerste golf wel hoorde dat de oma gestorven was in het rusthuis, dat de familie weet waaraan, en dat op de akte toch Covid staat.

Er is dus een foutenmarge in de cijfers, maar zoals ozzepaa zegt, deze grafieken zie je niet in het nieuws. wat enerzijds jammer is, maar aan de andere kant begrijpelijk, (te) veel mensen zouden nog heftiger reageren en de boel opstoken. Ja, de absolute cijfers zijn verontrustend hoog, in perspectief tegen het totale aantal spuitjes eigenlijk nog laag. Maar je zal maar in dat kleine groepje vallen natuurlijk...

Wat betreft "oude" vaccins, vorige week was er toch kort nieuws dat er steeds meer mensen ook beginnen pruttelen over de klassieke spuitjes die hun koters krijgen.
grease up your baby for a ball on the hill

User avatar
F M
Posts: 5050
Joined: 26 Oct 2009 21:45

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by F M »

Blackbert wrote: 20 Jan 2022 08:14 Ja, de absolute cijfers zijn verontrustend hoog, in perspectief tegen het totale aantal spuitjes eigenlijk nog laag.
Dat was ook mijn idee. Maar ik heb niet de tijd om daarin te gaan spitten en zoeken. Desalniettemin zijn het toch cijfers waarover je gaat nadenken. Hoewel ik de afweging baten/risico toch nog altijd overtuigend in het voordeel van de baten inschat.

In tegenstelling tot dat rapport van Peter, wat Bert heeft opgezocht. Dat was BS tot in de derde graad.
I am confused. Oh no, maybe not!

User avatar
duibhce Kaelann
Posts: 2921
Joined: 01 Dec 2009 23:39
Location: Itch(B), Idilevo(BG)
Contact:

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by duibhce Kaelann »

F M wrote: 20 Jan 2022 09:27 Desalniettemin zijn het toch cijfers waarover je gaat nadenken.
Dat de tabellen de cijfers correct weergeven wil ik nog het voordeel van de twijfel geven, met die bemerking dat ze inderdaad niet worden bijgesteld wanneer de originele cijfers gecorrigeerd worden

Het probleem is dat je de conclusies die uit die cijfers geïnsinueerd worden niet kan trekken uit die cijfers. Daarvoor ontbreken er cruciale zaken:
  • aantal doden NA een vaccinatie =/= aantal doden DOOR een vaccinatie
  • er wordt niet gewogen met het aantal geplaatste vaccinaties
  • er wordt niet gewogen met het aantal doden door de ziekte waartegen de vaccinatie moet beschermen
En ongetwijfeld nog wel een aantal zaken waar ik nu niet aan denk.

Daarnaast zijn de valkuilen aan het interpreteren van studies en cijfers me maar al te goed bekend. De UA en jullie belastingsgeld (via Vlaamse en Europese beurzen) hebben enkele jaren mijn loon betaald om onderzoek te doen naar interpretatie van gepubliceerde studies, specifiek in de biomedische sector en hoe de relaties tussen virussen en ziektes daarin worden aangetoond. Het voornaamste dat ik daaruit geleerd heb is dat zelfs met die ervaring ik verre van een specialist ter zake ben. Dat ik daarvoor op de echte specialisten ter zake moet (en kan!) vertrouwen. Dat peer review extreem belangrijk is. En dat journalisten van allerlei allooi zelden de cijfers en conclusies van zo'n studies precies weergeven. Maar ook dat het aantal studies die je kan aanhalen over een onderwerp geen indicatie is van het aantal keer een probleem voorkomt of hoe ernstig dat probleem is, enkel voor hoeveel het onderzocht is.
When I'm nervous I count primes.

Destinationworld.be: Journeys... not just travels
Discoveroverland.eu: Inspiring overland travel meetings

User avatar
F M
Posts: 5050
Joined: 26 Oct 2009 21:45

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by F M »

F M wrote: 20 Jan 2022 09:27
Blackbert wrote: 20 Jan 2022 08:14 Ja, de absolute cijfers zijn verontrustend hoog, in perspectief tegen het totale aantal spuitjes eigenlijk nog laag.
Dat was ook mijn idee. Maar ik heb niet de tijd om daarin te gaan spitten en zoeken.
OK, toch een kleine opzoeking gedaan, want het intrigeerde me.

op https://allecijfers.nl/nieuws/corona-vi ... ereldwijd/ haal ik het aantal vaccinaties, geplaatst in de USA: een kleine 530 miljoen

Uit de studie die Ozzepaa plaatste: het aantal doden na een vaccinatie in de USA: 5221.

Er zit een klein verschil op de tijdstippen van die metingen, maar het gaat me om het algemene beeld.

Ik heb het niet uit het hoofd gerekend, maar mijn goede vriend Excel heeft me uit de brand geholpen. Het percentage doden na een vaccinatie:
0,0009873%

Het percentage van sterfgevallen na een covidbesmetting mogen jullie zelf opzoeken. En geloof niet de 99,9% overlevingskans die Peter rondbazuint.
I am confused. Oh no, maybe not!

User avatar
Muug
Posts: 11786
Joined: 17 Oct 2009 13:04

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by Muug »

Mensen zijn rare beesten.

Meer dan 5000 doden door vaccinatie? Schande! Moord! Brand! Laten we wereldwijd protesteren! Ze vergeten efkes dat er honderden miljoenen zorgeloze vaccinaties geweest zijn. :roll:
Politici melken de mensen decennialang uit, schaffen gratis electriciteit en water af, verhogen energiefacturen, weigeren btw-tarieven aan te passen, weigeren ons land structureel te verbeteren, zijn plots stom en doof als iemand het heeft over het realiseren van een federale kieskring, om de twee-drie jaar smijten ze de leerplannen door elkaar zodat de ene leerling dingen moet leren waarvan een ander nog nooit gehoord heeft .... de mensen doen niets.
Eén kleuter wordt door een verslaafde gek vermoord: ze houden witte marsen. :pillepalle:

Boysnoize
Posts: 62
Joined: 11 Jun 2021 08:05
Location: Kluisbergen

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by Boysnoize »

Bon,
Tis zover, de zoon (5) is positief.. Juist eerste vaccin gehad vorige zaterdag, dat is te kort geleden om hem te beschermen in principe.
Maar hij heeft niets van symptomen, dus eigenlijk hadden we hem niet eens moeten testen. Maar er waren dr drie in z'n klas met koorts die positief waren dus gewoon voor de zekerheid gedaan.

Dochter (3) moet in quarantaine. Moet EN moest ook niet getest worden en mag zo terug naar school na de quarantaine.

Ik en de wederhelft moeten alletwee blijven werken omdat we geboosterd zijn.
We moeten onszelf niet eens testen (woord van de dokter) tot we effectief symptomen hebben.

Zo kan je blijven discussies houden over vaccineren of niet, maar op deze manier gaan we er toch nooit uitkomen?

Jopet
Posts: 823
Joined: 22 May 2014 09:27

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by Jopet »

Op het werk ook een eigenaardige discussie gehad met een collega....

zijn mening:
100% tegen vaccin om al de gekende redenen die antivaxers gebruiken
100% voor Bitcoin en andere cryptomunten want daar gelooft hij in en zal hij rijk mee worden, belegd er al zijn geld in en probeert ons te overtuigen hetzelfde te doen.

mijn mening:
100% voor vaccin want ik ben 56 en obesitas en heb er ergens wel schrik van dat beestje, dus liever een vaccin dan ziek worden
100% tegen want geen wettelijk kader rond en iedereen kan met cryptomunt starten, waar/wanneer kan ik de "Motorpraat crypto" kopen Muug?

Daarom vroeg ik mij af:

Is er een verband tussen het niet geloven in een vaccin maar wel geloven in een virtuele munt? :dontknow:
Yamaha RD 125 LC - Yamaha RD 500 LC - Honda CBR 1000F -
Suzuki V-Strom 1000 - Yamaha FJR 1300 AS -
KTM 1190 Adventure - Kymco Xciting 500 Ri ABS -
BMW R1200GS Adventure - Honda NT1100 DCT

Boysnoize
Posts: 62
Joined: 11 Jun 2021 08:05
Location: Kluisbergen

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by Boysnoize »

Hier opt werk zijn er genoeg cryptozotten die wel gevaccineerd zijn :)
Dus dat is al de baan uit..

Al vond ik de zin: 'ik ben geen financieel expert, maar als t op nieuws gekomen is, ben je waarschijnlijk te laat' wel een fijntje

User avatar
Muug
Posts: 11786
Joined: 17 Oct 2009 13:04

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by Muug »

Boysnoize wrote: 22 Jan 2022 22:33 Al vond ik de zin: 'ik ben geen financieel expert, maar als t op nieuws gekomen is, ben je waarschijnlijk te laat' wel een fijntje
Waarheid als een koe.
Best wegblijven van crypto.
Behalve als je best vriend Elon heet.

User avatar
Blackbert
Posts: 3448
Joined: 17 Oct 2009 15:30

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by Blackbert »

Elon, ne digibeet pur sang, zag toch in dat bitcoins niet zo geweldig zijn als gedacht.
Allez, toch nadat hem verteld werd dat dat systeem meer energie verbruikt dan een klein landje.
Is hij er dan weer uitgestapt wegens zijn groene overtuiging of wegens het risico op kritiek omdat het niet strookt met een groen imago ...
Toeristen de ruimte inschieten is daar ook niet mee te rijmen denk ik dan ...
grease up your baby for a ball on the hill

User avatar
Muug
Posts: 11786
Joined: 17 Oct 2009 13:04

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by Muug »

De jongen heeft met dogecoin toch ferm de markt gemanipuleerd...

User avatar
Droopy
Posts: 1061
Joined: 21 Dec 2010 16:29

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by Droopy »

Hier weet ik niet goed wat goed of fout is :dontknow:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220127_91856848

Heeft oude krijger Niel Young die op de bariccades staat gelijk of Spotify die zijn geldezel niet wil verliezen? :? :?

Het zal me niet beletten om Niel Young niet meer te beluisteren al zal het vanaf nu weer op cd zijn. :grin:

(en ik zal toch eens stiekem naar een podcast luisteren van, de voor mij totaal onbekende, Joe Rogan.) ;)


Edit : misschien wil Niel Young dat we wat meer nadenken als we naar info luisteren en niet klakkeloos alles overnemen wat verteld wordt in zo'n podcast :?:

User avatar
F M
Posts: 5050
Joined: 26 Oct 2009 21:45

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by F M »

Ik denk bij mezelf, kan Neil Young ooit fout zijn? :whistling:
I am confused. Oh no, maybe not!

User avatar
Muug
Posts: 11786
Joined: 17 Oct 2009 13:04

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by Muug »

F M wrote: 28 Jan 2022 11:20 Ik denk bij mezelf, kan Neil Young ooit fout zijn? :whistling:
NEVER !

User avatar
OzzePaa
Posts: 2380
Joined: 03 Jul 2014 12:24

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by OzzePaa »

Muug wrote: 28 Jan 2022 11:44
F M wrote: 28 Jan 2022 11:20 Ik denk bij mezelf, kan Neil Young ooit fout zijn? :whistling:
NEVER !
Ah nee dadde ... he didn't even shoot the sheriff ;) :mrgreen:
Puur geldkwestie, dees ... Spotify weet goe genoeg wat hen het meest opbrengt :lol: :lol: :lol:
TE is nooit goe ... alleen in TEgoei en TEvreden ......................................... en TEquilla

User avatar
F M
Posts: 5050
Joined: 26 Oct 2009 21:45

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by F M »

OzzePaa wrote: 28 Jan 2022 19:19 ]
Ah nee dadde ... he didn't even shoot the sheriff ;)
I don't get it :dontknow:
I am confused. Oh no, maybe not!

User avatar
Blackbert
Posts: 3448
Joined: 17 Oct 2009 15:30

Re: Discussie over zin en onzin van vaccinatie, corona, de pandemie en zo

Post by Blackbert »

F M wrote: 29 Jan 2022 11:57
OzzePaa wrote: 28 Jan 2022 19:19 ]
Ah nee dadde ... he didn't even shoot the sheriff ;)
I don't get it :dontknow:
Da was den Bob.
grease up your baby for a ball on the hill

Post Reply